Sida 9 av 10

Re: Dipoler

Postat: 13 dec 2025, 09:31
av SM4FPD
Och ALC mätaren visar inte hur du har ställt in ALC:en.
Den visar hur ALC som reglersystem påverkas av sändarens pådrag.
Så ALC mätaren är ett hjälpmedel för att ställa in drivningen av sändaren, drivningen i sin tur är talstyrka, mikrofonavstånd, mikrofonförstärkaren dämpning, eller vanligen kallas micgain.
Pratar du högre upptäcker ALC systemet att du driver på för mycekt och reglerar ner förstärkningen i sädnaren, det redovisas med ett utslag på ALC mätaren.
Systemet ger vid tal en form av kompression av talet.
Även sändarens strömförbrukning ingår i ALC systemet.
Vid CW sändning , exvis vid Morsesändning, behövs egentligen inget ALC utslag. kan man ställa sändarens förstärkning manuellt vid Morse så gör man det så ALC visar nästan inget, eller noll komma inget.....

När ALC jobbar, dvs ställer in sändarens förstärkning vid TAL och SSB, kommer ALC om den är primitiv vad gäller reglerparametrar, att skapa en amplitudmodulering. Vilket kan ge oönskad bandbredd.
Ett dåligt exempel är FT718 den lille QRP riggen, som gr mycket ALC kompression och splattrar mer än en 100 W stn.

Även en 706 kan köras med väl stort ALC utslg, dvs för mycekt micgain då, och ge oönskad bandbredd pga AM.

Med COMP på och litet ALC kan man få den både kraftfull och ren.

Micgain är ofta micdämpning.
Micratten är en dämpning av LF från micken till modulatorn.
Mikrofonstärkaren har konstant förstärkning.

Trots allt så är det enklare att styra ut dagens sändare än det var förr.
Minns TR4 och hur den hördes över stor del av banden.

SM4FPD

Re: Dipoler

Postat: 13 dec 2025, 20:09
av //JAL
Detta är intressant kunskap.

Jag vet hur en transistor ser ut på ett schema men hur den kan tänkas jobba med alla komponenter är nog bara någons erfarenheten som kan förstå....

JAL

Re: Dipoler

Postat: 13 dec 2025, 20:54
av sm6pop
Det kan väl tilläggas att i en del, och framför allt enklare stationer, har jag sett att ALC istället styr bias på drivsteget eller pre-driver stationen.
Nu är vi riktigt offtopic, inte så mycket med dipoler att göra.

På tal om dipoler, och stöning som en åsna, heja stegmatat :D
stegmatad dipol.jpg

Re: Dipoler

Postat: 13 dec 2025, 22:56
av //JAL
Absolut 100%.
Stegmatning vinner med lite förluster.

Man kan ju göra egen stegmatning till dipolen på 50-75 ohm då.

Det pratas om att förr fanns en tv antenn kabel sida vid sida på 75 ohm... Eller en telekabel som blev 50-75 ohm med diametern och avståndet i plasten.
Vanlig nätverkskabel är ju runt hundra ohm fast lite klen att sända med.

JAL

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 10:32
av SM4FPD
TV kabeln var sk bandkabel.
Men vanligast var 300 Ohm, dvs halvtums bandkabel.
Det fanns dock kvartums bandkabel dvs 6,35 mm bred och med rätt smala trådar i, avsikten med den var anslutningar invändigt i TV mottagare.
Halvtummaren var extremt vanlig, den vita eller genomskinliga hade förstås bäst före datum.
Den kabeln fanns i mörkgrå och var då bättre mot UV. Jag har även sett brun sådan.
Fanns även perforerad, dvs med hål i mitten.
Idag finns sådan knappt att köpa.

För några år sen fann jag en 100 m rulle med vit 300 Ohm, på en loppis, och köpte för 20 kr.
Har delat med mig av den och tänkte mig den som matning vid tillfälliga antenner.

470 Ohms kabel, finns för amatörradiobruk och är 1 tums bandkabel. Oftast perforerad.
Varför den blir 470 istf 300 Ohm är en bra fråga.
Förekommer med entrådiga trådar, eller med linor, (dvs flertrådig).
Oftast förkopprat stål.... blir väl billigare.
Prova med magnet om du skall köpa en, massiv koppar är ju bättre....... samt den med lina, (kopparrep i kardelerna)

Själv har jag sådan 1 tums slad, och ahr funkat i minst 30 år. Som experiment stansade jag fler hål i en bit sådan kabel. Med 10 mm hålpipa, avsikten var att lätt den. Funkade fint, men avstämningen ändrades vilket då lär betyda att kabels impedans elelr våghastighet ändrades.
Så plasten har betydelse även där.

Förr tillverkade radioamatörerna stege, vilket är en sorts bandkabel, med luftisolation.
Man gjorde den då högohmigare ofta 600 Ohm eller mer.
Impedansen är en funktion av avståndet mellan trådarna och trådarnas diameter.

SM4FPD

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 11:52
av DH
sm6pop skrev: 13 dec 2025, 20:54

På tal om dipoler, och stöning som en åsna, heja stegmatat :D
IMG_2365.jpeg
Ja, där ser man tydligt hur illa det är att försöka köra på dubbel frekvens på en dipol än frekvensen den är avsedd för.
Noll dB feeder loss kvittar när antennen är lomhörd ändå.

Heja resonant.

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 12:19
av //JAL
Heja resonant.
[/quote]

Om man nu tittar på mätningen så är det lite förluster på kabelstegen på 3.55mhz där den verkar vara resonant fast då på 450 ohm och koaxen 50 ohm.

Jag är nyfiken på hur man mäter det.
Normalt med vna kalibrerar man på 50 ohm fast hur gör man på 450 ohm med vna ?

@POP
Det är länge sedan jag tänkte prova kabelstege och då är det viktigt att inte göra för mycket mätfel.
Har du goda råd hur man mäter kabelstege med vna ?

JAL

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 12:25
av DH
//JAL skrev: 14 dec 2025, 12:19

Om man nu tittar på mätningen så är det lite förluster på kabelstegen på 3.55mhz där den verkar vara resonant fast då på 450 ohm och koaxen 50 ohm.

JAL
Ja, det skiljer en halv dB till kabelstegens fördel…vilket för all del äts upp sen när det skall transformeras till de 50 Ohm som radion vill ha.
Ingen vinst med stegmatat ens på resonant antenn alltså.
Hjälm på.

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 12:33
av //JAL
SM4FPD skrev: 14 dec 2025, 10:32 TV kabeln var sk bandkabel.

470 Ohms kabel, finns för amatörradiobruk och är 1 tums bandkabel. Oftast perforerad.
Varför den blir 470 istf 300 Ohm är en bra fråga.
Förekommer med entrådiga trådar, eller med linor, (dvs flertrådig).
Oftast förkopprat stål.... blir väl billigare.
Prova med magnet om du skall köpa en, massiv koppar är ju bättre....... samt den med lina, (kopparrep i kardelerna)

Själv har jag sådan 1 tums slad, och ahr funkat i minst 30 år. Som experiment stansade jag fler hål i en bit sådan kabel. Med 10 mm hålpipa, avsikten var att lätt den. Funkade fint, men avstämningen ändrades vilket då lär betyda att kabels impedans elelr våghastighet ändrades.
Så plasten har betydelse även där.

SM4FPD
Jag minns en vit lite oval kabel från förr på 75 ohm till tv som inte var koax.

Copper claded koax med stålkärna är absolut billigare och funkar säkert bra på högre frekvenser men när skinn effekten kryper in mot kärnan vid lägre frekvens så blir det fel.

Den svarta färgen i plast är oftast någon slags sot som kan vara ledande eller annat jox o plasten som påverkar.

JAL

Re: Dipoler

Postat: 14 dec 2025, 12:36
av //JAL
DH skrev: 14 dec 2025, 12:25
//JAL skrev: 14 dec 2025, 12:19

Om man nu tittar på mätningen så är det lite förluster på kabelstegen på 3.55mhz där den verkar vara resonant fast då på 450 ohm och koaxen 50 ohm.

JAL
Ja, det skiljer en halv dB till kabelstegens fördel…vilket för all del äts upp sen när det skall transformeras till de 50 Ohm som radion vill ha.
Ingen vinst med stegmatat ens på resonant antenn alltså.
Hjälm på.

Någon som vet hur man tillverkar 50ohms kabelstege ?
En tvåledare med mycket plast mellan tåtarna ?

JAL